Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[mariagrazia1177]

Buon giorno
E' la prima volta che uso il forum , non me ne vogliate se ho sbagliato sezione. Lavoro come consulente nel campo della qualità e mi sono occupata essenzialmente di servizi. In questi giorni mi è stato proposto di implementare un sistema di gestione per un'azienda di ponteggi e .... mi sento un pò in confusione. Avete qualche linea guida da suggerirmi ? Grazie Mille

[QualitiAmo - Stefania]

Ciao mariagrazia e benvenuta su QualitiAmo.

Ti sposto nella sezione "La Qualità applicata" che mi sembra la più adatta alla tua domanda.

Per ciò che riguarda la specificità del sistema di gestione, lascio la parola ai colleghi già esperti di questo settore. Da parte mia ti invito a tenere presente la parte relativa alla formazione del personale che, in questo caso, è fondamentale. Mi viene in mente la circolare n. 30/2006 ma ci sarà sicuramente dell'altro.

A naso, poi, direi che dovresti dare un'occhiata al D.l.g.s. 81 del 2008 e alla norma UNI EN 1004.

La cosa migliore, comunque, è partire dalle normative di settore che l'azienda da certificare conosce benissimo.

[Vincenzo]

Ciao Mariagrazia,

secondo me, fino a che non decidi di addentrarti nell'alimentare, nel chimico o nel farmaceutico, non hai bisogno di sentirti confusa.

Un sistema Qualità per un'azienda di Servizi o che fa ponteggi non cambia molto dal punto di vista "logico". Perdi del tempo a intervistare le persone dell'azienda cliente e cerca di capire bene tutti i processi dell'azienda, chi lavora all'interno di ogni processo, come vengono misurati e come vengono formate le persone. Attenta anche a come gestiscono la sicurezza nei cantieri (se ne fanno). Capisci se hanno dei fornitori e se si come li scelgono. Per tutto ciò chiedi se hanno delle procedure che coprano il tutto o se ci sono dei buchi...Vedilo come un "gioco" e vedrai che il sistema qualità si creerà da se:)

Purtroppo se esistono specifiche norme in quel settore non lo so ... ma non credo. Se esistono richiamale nel Manuale.

CIAO

[mascalzone79]

[Vincenzo]

Ciao,

domanda: ma per certificare secondo la ISO 9001:2008 interessa davvero sapere se esistono o meno altre ISO specifiche da rispettare (ad esempio sulla Sicurezza)?

Riformulo meglio la domanda: lavorando ad esmepio in un'azienda di ponteggi, dopo che ho il mio manuale qualità e le mie procedure gestionali, l'auditor di III parte verrebbe a chiedermi il rispetto di norme ad es. sulla sicurezza?

Nella mia azienda (vera) abbiamo cantieri di una certa importanza, ma piu che chiederci le procedure puramente gestionali, il dossier di commessa e il piano di progetto non hanno mai fatto nulla. Ad esempio mai nessuno ci ha verificato l'esistenza di istruzioni operative sulla sicurezza (es. lavori in tenzsione) firmate da Datore e RSPP.

Grazie

[Guerra]

Domanda banale: nessun ispettore ti ha mai chiesto l'elenco delle norme applicate dall'azienda?

Se costruisci qualcosa dovrai dimostrare di rispettare le norme specifiche e per garantire i requisiti delle norme, dovrai scrivere da qualche parte i controlli e verifiche.

Se invece lavori usando ponteggi (cantiere) avrai norme e leggi da ottemperare per il montaggio e per la sicurezza dei tuoi lavoratori.
Un Sistema Qualità non può non richiamare le norme che cogenti e non.

[Vincenzo]

ciao,

sinceramente no, ma forse perchè non siamo soggetti obbligati al rispetto di altre normative.

Solo per i cantieri il rispetto delle relative leggi, in ogni caso non citate nel manuale.

[Guerra]

[Vincenzo]

Guarda,

ti assicuro che più che richiamare le ISO 9001 e la 19011 non ce ne sono altre.

Pur avendo attività cantieristiche non mi sono mai personalmente state chieste altre normative. Forse perchè abbiamo sempre avuto auditor con le capacità di verificarne effettivamente il rispetto anche se non scritte nero su bianco e non auditor che non sanno neanche di cosa si parli e fanno domande solo per farle (me ne sono capitati purtroppo...se uno mi contesta una norma non citata ma rispettata l'anno dopo non viene più a lavorare da noi).

Sottolineo che mi baso sul mio settore...di ponteggi non so nulla

Ciao

[mascalzone79]

Vincenzo, sinceramente mi sorprende un po' la tua domanda... La ISO 9001 richiede il rispetto anche dei requisiti cogenti (ovvero di legge) nel settore di attività dell'azienda.
Se nessun ispettore finora vi ha fatto storie evidentemente dev'essere per il campo di applicazione del certificato che avete, che non va a toccare argomenti sensibili, oppure nel manuale escludete esplicitamente alcune attività che ricadono nel rispetto dei requisiti cogenti...
In ogni caso è strano...

[Vincenzo]

Ciao Mascalzone,

magari non mi sono spiegato male. Dico sono che nel manuale non è citato nulla a riguardo di norme (no ISO 9001) e leggi. Ovviamente le persone che vanno sui cantieri rispettando quando la legge dice (le nostre procedure della qualità assolutamente non fanno riferimento a leggi). Per la sicurezza (da noi non gestita dalla qualià) le Istruzioni Operative sono state fatte da rspp esterno e non sono attualmente contemplate nel sistema qualità aziendale e gli ispettori qualità non le hanno mai verificate pur andando sul cantiere con una nostra guida.

[Guerra]

[Vincenzo]

...è che parlando spesso con consulenti , compagni di corsi, ecc. mi sembra che venga data troppa importanza a cosa uno scrive e poca a quello che uno fa...

[Guerra]

Ciò che uno scrive dovrebbe essere ciò che uno fa.
Ciò che uno fa dovrebbe essere ciò che uno scrive.

[Vincenzo]

Certo ti do ragione...se facessi solo qualità, purtroppo (e per fortuna) per chi la fa in più al proprio vero lavoro (come me), le scartoffie passano in secondo piano...purtroppo.

Ci metterei la firma se potessi occuparmi solo di Qualità e magari Sicurezza...allora si che avrei il tempo di scrivere.