Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[Silenzioso]

Ciao a Tutti.
Quanto impatterà la sentenza sulla voglia e la necessità di cambiamento come sicurezza e responsabilità sociale ?
cosa ne pensate ?
Ciao

[QualitiAmo - Alberto]

Sentenza storica come è stata definita da tutti i giornali. Finalmente il datore di lavoro che costringerà il personale a lavorare in condizioni di mancanza di sicurezza potrà essere accusato di omicidio volontario.

Credo che molte cose cambieranno e aggiungo per fortuna!

Ti sposto nella sezione "norme, leggi e linee guida" perchè, da quando l'abbiamo modificata, estendendola, la sicurezza la mettiamo lì limitando "qualità applicata" alle mille applicazioni specifiche solo della qualità.

Ciao!

[dario]

Silenzioso, credo che non cambierà nulla.
Peccato trovarmi ad affermarlo, ma è così.

[Paoloruffatti]

Confermo quanto dice Dario:
ci saranno già stuoli di avvocati-deputati (che quindi paghiamo noi come "popolo sovrano") che stanno rivedendo leggi e leggine e magari anche il TU 81/08 per lasciare impuniti gli amici che "risparmiano" sulla sicurezza.
Coraggio!

[QualitiAmo - Stefania]

Sta a noi tenere alta la guardia.

La sentenza mi pare davvero storica. Certo, forse se si fosse trattato di una grande azienda italiana invece che di una tedesca, le pressioni sarebbero state maggiori e magari oggi il risultato sarebbe diverso ma è un inizio che spinge tutti noi a riflettere e mi sembra comunque importante.

[Portello]

La sentenza è storica.
Vedremo in cassazione se questa sentenza diventerà legge o se le pressioni del mondo imprenditoriale "riporteranno nell'alveo corretto" le decisioni di una "certa magistratura" che qualcuno non esita a definire eversiva.

Scusate. Ho cercato il più possibile di stare fuori dalle beghe politiche. Se non va bene cancellate pure.

[Silenzioso]

Ciao a Tutti.
Non credo si tratti di discorsi politici...La cosa che mi infastidisce, invece, è il comportamento tenuto dai dirigenti Thyssen...quasi di ricatto...ora...capisco il discorso dell'occupazione ma usarlo in questo modo...mah...se ci fosse una politica industriale seria diremmo :ok vai a casa e noi prendiamo il tuo posto...Mattei docet

[gibbosky]

[Quality]

Ciao a tutti.

Spero che la sentenza sia sufficiente a dare alle famiglie delle vittime (e di fatto vittime esse stesse) quel senso di giustizia da tempo atteso e che possa in qualche modo, se non alleviarne le sofferenze, almeno attenuare quel plausibile senso di smarrimento e di impotenza davanti ad una simile tragedia.

Detto ciò, spero che non si faccia l'errore di prendere la sentenza TK come un esempio "positivo".
Perchè, a mio modesto avviso, rimane un approccio fortemente "correttivo" e scarsamente "preventivo".
Non è con lo spauracchio del carcere che si "costringono" i datori di lavoro a fare sicurezza.
La sicurezza va insegnata già nelle scuole e sono necessari controlli preventivi e periodici da parte delle autorità competenti che, nel caso di problemi, dovrebbero intervenire con sanzioni econimiche pesanti (quelle sì che sono sentite dagli imprenditori), blocchi sulla produzione ed obblighi ad attuare le relative azioni correttive.
Si deve fare in modo che non possa esistere la possibilità che un'acciaieria posta a poche centinaia di metri da un comando dei vigili del fuoco lavori in condizioni di mancata sicurezza sulla prevenzione incendi.

Bisogna poter dire un giorno ai figli delle vittime che l'esperienza sul caso TK ha contribuito a cambiare la qualità della sicurezza.
Limitarsi ad esultare per la condanna del datore di lavoro soddisfa la sete di giustizia (comunque assolutamente legittima e condivisibile) ma non genera null'altro di positivo.

In un mondo ideale la TK avrebbe dovuto essere "condannata" (anche) a mantenere la produzione a Torino nei prossimi decenni, obbligata a ricostruire lo stabilimento con gli utlimi ritrovati in merito alla prevenzione e protezione sulla sicurezza. Da far visitare alle scuole per insegnare, con l'esempio, le best practices sulla sicurezza.

[QualitiAmo - Stefania]

[Silenzioso]

http://www.aifos.eu/materials/b504788cf57c0aa68e4a48da1d9a838f/fck_files/file/Interventi%20e%20Commenti/anno%202011/Commento%20sentenza%20Thyssen_RV.pdf

[QualitiAmo - Stefania]

Dato che sulla sentenza sto leggendo alcune dichiarazioni odierne sconcertanti, vorrei ricordare le parole di Guariniello:

"Sono state le indagini a imporci il dolo, sono state le perquisizioni nei locali della fabbrica, dei pc e degli archivi a farci scoprire perche’ sette operai erano morti”.

(...)

“Abbiamo la ferma convinzione che lui pur rappresentandosi la concreta possibilità di infortuni e incidenti mortali come conseguenze possibili della propria condotta non ha tenuto una condotta che poteva prevenirli. Ha accettato il rischio”. E lo avrebbe accettato perché l’azienda aveva appena deciso la chiusura della fabbrica di Torino e il trasferimento a Terni, ha spiegato, quindi non conveniva più’ investire li’.

“Non e’ un caso che i lavoratori siano morti a Torino - ha concluso Guariniello - non potevano che morire li’, in uno stabilimento che rientrava nella categoria di industrie ad alto rischio ma sprovvisto di certificato antincendio in stato di grave e crescente insicurezza. Quelle condizioni non dimostrano solo l’omissione dolosa di cautele ma che Espenhahn aveva accettato il rischio che non poteva nutrire alcuna concreta fiducia che gli incendi non si verificassero. Lui aveva decretato la morte dello stabilimento di Torino e aveva abbandonato lo stabilimento e gli operai a se stessi”.”

[QualitiAmo - Alberto]

La Stampa riporta le due linee di pensiero sulla sentenza. Ognuno può trarre le proprie considerazioni.

[Quality]

Io ritengo che la responsabilità penale del datore di lavoro e della dirigenza non serva affatto a garantire la sicurezza.

[QualitiAmo - Alberto]

Infatti, Quality. Il penale punisce, non garantisce. Le strade da percorrere sono due: prevenzione e punizione dei comportamenti scorretti che, in caso contrario, andrebbero semplicemente a costituire dei rischi da valutare dal punto di Vista economico.