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Guerra Forumista classe "oro"

Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5815
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 10:51 am Oggetto: Dichiarazione di Conformità |
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Mi è venuto un dubbio.
Un'azienda può emettere Dichiarazione di Conformità relativa ad un prodotto costruito da altra azienda.
Cerco di spiegarmi.
Azienda A costruisce una macchina, la vende ad azienda B che la installa presso il cliente C.
Per vari problemi e dispute (forse economiche) la macchina non è messa in servizio e sparisce la documentazione, compresi marchi, etichette, DdC.
Dopo anni il cliente C chiede ad azienda D dello stesso settore di A di emettere DdC delle macchine installate, perché ora deve utilizzarle.
E' lecito? |
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#34 Veg-Quality

Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 11:03 am Oggetto: |
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.....e come può azienda D certificare il lavoro di azienda A ?
Sempre se ho capito bene... |
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Guerra Forumista classe "oro"

Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5815
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 11:19 am Oggetto: |
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L'azienda D dichiara che quella macchina è costruita secondo la Direttiva x come suo standard costruttivo. |
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QualitiAmo - Alberto Moderatore

Registrato: 10/11/09 11:26 Messaggi: 4567
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 11:20 am Oggetto: Re: Dichiarazione di Conformità |
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Guerra ha scritto: | Dopo anni il cliente C chiede ad azienda D dello stesso settore di A di emettere DdC delle macchine installate, perché ora deve utilizzarle.
E' lecito? |
Credo che possa tranquillamente farlo DOPO AVER VERIFICATO IL LAVORO DI "A" altrimenti proprio no. |
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#34 Veg-Quality

Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 11:26 am Oggetto: |
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Guerra ha scritto: | L'azienda D dichiara che quella macchina è costruita secondo la Direttiva x come suo standard costruttivo. |
Impegnativa come storia.. ......cioè se fossi la ditta D non mi sognerei mai di certificare o dichiarare conforme un qualcosa che non ho fatto io, almeno parlando di macchinari...troppe variabili. |
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Guerra Forumista classe "oro"

Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5815
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 11:36 am Oggetto: |
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Senza dubbio impegnativo, ma la mia domanda era:
è lecito? Quindi si può fare?
Ovviamente la ditta seria esegue le sue verifiche alla macchina.
Mi chiedo però se sia lecito farlo.
Il costruttore originario potrebbe rivalersi? |
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QualitiAmo - Alberto Moderatore

Registrato: 10/11/09 11:26 Messaggi: 4567
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 11:48 am Oggetto: |
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Guerra ha scritto: | Mi chiedo però se sia lecito farlo.
Il costruttore originario potrebbe rivalersi? |
Perché mai? Non credo ci siano problemi ad emettere la dichiarazione se il lavoro viene verificato.
A livello legale, se siete in lite e voi siete "A", bisogna vedere bene tutte le carte ma non credo possiate bloccare una dichiarazione per mettere in opera una macchina. |
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Guerra Forumista classe "oro"

Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5815
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 11:51 am Oggetto: |
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No. Il problema lo vedo dal punto di vista di D: azienda chiamata a regolarizzare la documentazione perchè la macchina possa essere messa in servizio. |
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QualitiAmo - Alberto Moderatore

Registrato: 10/11/09 11:26 Messaggi: 4567
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 12:02 pm Oggetto: |
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Guerra ha scritto: | No. Il problema lo vedo dal punto di vista di D: azienda chiamata a regolarizzare la documentazione perchè la macchina possa essere messa in servizio. |
E' una grana che io non mi assumerei mai ma non credo proprio ci siano preclusioni di sorta. |
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Guerra Forumista classe "oro"

Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5815
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 12:06 pm Oggetto: |
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Grazie dei vostri contributi. |
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QualitiAmo - Alberto Moderatore

Registrato: 10/11/09 11:26 Messaggi: 4567
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 12:10 pm Oggetto: |
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Dimenticavo di dirti che l'azienda "D" si assume i rischi di una dichiarazione mendace e che se non ha la possibilità o le competenze per verificare il lavoro di "A" è meglio che stia alla larga da un lavoro del genere che le porterebbe sicuramente più grane che benefici. |
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Guerra Forumista classe "oro"

Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5815
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 12:14 pm Oggetto: |
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Questo è chiaro.
L'azienda D però opera nello stesso settore di quella A costruttrice (la DM parla di "fabbricante") della macchina; perciò dovrebbe essere in grado di verificare con le dovute conoscenze e competenze. |
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MikiMarru Come da manuale
Registrato: 21/11/07 22:34 Messaggi: 1337 Residenza: Brescia
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 3:32 pm Oggetto: |
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Guerra ha scritto: | Questo è chiaro.
L'azienda D però opera nello stesso settore di quella A costruttrice (la DM parla di "fabbricante") della macchina; perciò dovrebbe essere in grado di verificare con le dovute conoscenze e competenze. |
La marcatura è a carico di del fabbricante o di chi immette sul mercato il prodotto (es. importatore di prodotti extra UE soggetti a direttive di marcatura CE)
Chiaramente se D appone la marcatura CE lo farà dopo aver adempiuto a tutti gli obblighi della Direttiva, assumendosi le relative responsabilità |
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Guerra Forumista classe "oro"

Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5815
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Inviato: Ven Feb 20, 2015 3:58 pm Oggetto: |
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Ovviamente. |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Lun Feb 23, 2015 12:13 pm Oggetto: |
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Riesco solo ora a vedere il post sul tema CE.
Senz'altro è possibile certificare CE un prodotto che è in parte o magari in toto prodotto da altri.
Mi baso solo sulle definizioni e su quanto è dichiarato dalla comunità europea al riguardo (cfr. http://europa.eu/youreurope/business/product/ce-mark/index_it.htm ).
Che può indurre dubbi è la definizione di "produttore".
Come per le sostanze chimiche, anche per tutto il tema della conformità dei prodotti, "produttore" non è unicamente chi fabbrica un prodotto.
Nella definizione estesa rientrano altri.
Se "SERIAMENTE" predisponiamo un fascicolo tecnico che dimostri che il prodotto rispetta i requisiti UE, ecco che non mi farei problemi a firmare la dichiarazione di conformità.
Chiaro che devo preoccuparmi di garantire che il lavoro di A, B, C sono fatti secondo le direttive comunitarie.
#34, hai a che fare con "partner" industriali poco seri o dubbi? Chiaro che prima ti accerti e li blindi o li escludi.
Il problema sta sempre nel fascicolo tecnico. Costa (molto o moltissimo) prepararlo e gestirlo per anni e anni.
Me lo posso o devo permettere? OK
No? Non mi assumi rischi e non autocertifico. Niente CE.
Ma magari, poi, sono fuori mercato. Niente CE niente business.
Per tornare alla domanda di guerra: Niente documentazione? ... La rifaccio (se ne vale la pena). Se ho il fascicolo tecnico costa un paio di copie e qualche documento. Se non ho nulla, beh, ho sbagliato alla grande quando ho fornito una macchina senza tenere una documentazione.
Sempre la famigerata (per fortuna c'è e molti hanno capito a cosa serve) ANALISI RISCHI.
Viva la 9001:2015... tutti dovranno capire che è essenziale fare risk management. |
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