Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[QualitiAmo - Stefania]

Su EzineArticles potete leggere un articolo dal taglio ironico sui cambiamenti della 9001:2008 rispetto alla 9001:2000.

Questa è la versione tradotta in italiano con il traduttore automatico di Google.

[Stregatto]

Che ne dite: chiudiamo il punto 0.2 e passiamo al successivo o volete aggiungere ancora qualcosa?

[QualitiAmo - Stefania]

Per un errore, il messaggio di V Ferraresi di risposta a quanto scritto da Zancky è arrivato a noi. Di comune accordo con l'autore provvediamo a pubblicarlo qui di seguito:

> Grazie a Zancky per le considerazioni espresse.

> Vi prego di non pensare ch'io voglia pontificare sulle espressioni

> goliardiche. In giovane età forse ho fatto di peggio, perciò mi

> scuso se ho toccato un tasto inopportuno.

>

> Ma, veniamo all'argomento della nuova norma per chiarire che sia

> L'ISO che un gran numero di esperti hanno espresso pareri che

> inducono a considerare la nuova norma totalmente indolore (le

> modifiche sono altrimenti definite "ritocchi", però si tratta di

> "ritocchi" che impegneranno in qualche misura gli addetti ai lavori).

> Come ho già detto, non sono dello steso parere e sono in attesa di

> conoscere le voci ufficiali del Sincert, dell'UNI (dell'ing.

> Nicoloso in particolare) e di Aicq.

> Il mio punto di vista è sostenuto da alcuni pareri espressi anche

> dall'IRCA (www.irca.org, vedi anche il sito in lingua italiana)

> attraverso i doc. IRCA632 e IRCA633 sul quale ultimo si precisa
"Gli

> auditor devono essere consapevoli che saranno necessarie delle

> modifiche ai sistemi di gestione per garantire l'esecuzione di
audit

> efficaci a fronte della nuova norma".

>

> In attesa di ulteriori chiarimenti, continuiamo a parlarne; può

> aiutarci nel nostro lavoro.

>

> No, non seguo le attività correlate alla ISO/TS 16949:2002.

>

> Cordiali saluti.

>

> vferraresi

[2p71828]

visto che ci siamo perché non parliamo anche di come andremo a "manifestare" il cambiamento?

Cambieremo solo le citazioni e i riferimenti?

Ottenuta una copia ufficiale della nuova norma faremo un audit interno / riesame della direzione/ pianificazione degli interventi per verificare la necessità di modifiche ed "evidenziare" che ne abbiamo analizzato gli impatti?

Aspetteremo i chiarimenti UNI /Sincert etc?


siamo sia prossimi a Natale che per alcuni di noi sono tempi difficili (aziendalmente parlando), avete programmato gli adeguamenti appena riceverete la norma o a inizio del prossimo anno (febbraio-marzo)?

[gibbosky]

Ciao a tutti,
proprio ieri abbiamo versato i 57 € di obolo alla UNI per avere il nuovo giocattolino... in effetti leggendolo così... senza soffermarmi molto, mi sono accorto che solo in questa è specificato che Un unico documento
può soddisfare la richiesta di una o più procedure
Io in effetti ho sempre accorpato ...anche prima dell'uscita di questa versione ...e dell'integrazione alla nota 1 del 4.2.1 !!
Fino a qua non mi sembra sia necessario un comitato tecnico...
Andiamo avanti a vederla bene... e poi parliamone

P.S.

anche l'outsourcing... al quale sembrava andasse data così enfasi, non mi sembra esservi traccia di requisiti così diversi rispetto alla 2000.
Certo l'integrazione alla nota 1 riguardante il miglioramento... ma mi domando, non è un processo ? pertanto non è scontato che vada misurato e quindi migliorato...
ma...

ciao ragazzi

gibbosky

[QualitiAmo - Stefania]

Leggete, leggete con calma. Poi, quando avrete finito, tornate qua ed esprimete tutti i vostri dubbi, perplessità o altro. Va bene?

[gibbosky]

Ok staff...niente considerazioni affrettate... messaggio ricevuto.

saluti

gibbosky

[QualitiAmo - Stefania]

No, no, non voleva essere una critica! Era solo un invito a leggere la nuova norma per poi parlarne tutti insieme.

[gibbosky]

bene
saraà fatto

[paola]

Ciao sono nuova del forum ma non della iso e già da 5 anni io unisco in un'unica procedura tutte quelle obbligatorie (VII, NC, AC/AP, DOC e REGISTRAZIONI). Poi bisogna vedere come disegnate i processi aziendali. a me è andata sempre bene con diversi enti di certificazione!!!!

[gibbosky]

Ciao Paola,
in effetti di fatto tutti o quasi (giustamente) siamo soliti raggruppare le procedure obbligatorie ... ma tu davvero ne raggruppi sei in una ?
Il risultato?
Che tipo di procedure redigi ? Descrittive o utilizzi diagrammi flusso?
Non riesco a capire come pui descrivere e gestire nc, ac e ap nella stessa procedura in cui descrivi la distribuzione della documentazione e la tenuta sotto controllo delle registrazioni, oppure delle VII.

Ciao

gibbosky

[QualitiAmo - Stefania]

Un benvenuta anche da parte nostra, Paola.

[Stregatto]

Ciao Paola. Vedo che sei on line insieme a me stamattina, quindi ti dò un saluto in diretta.

[paola]

Le procedure le redigo, su richiesta del cliente, solo descrittive o decrittive corredate da diagrammi di flusso. Parto dalla considerazione che le attività dell'azienda si dividono nei 4 macroprocessi (quelli richiesti dalla vecchia ISO 9000:2000) e quindi raggruppo le procedure obbligatorie in una perchè le considero un unico macroprocesso.
Interpreto la norma alla lettera .
che ne pensi?

Ciao anche a stregatto!!!

[gibbosky]

Ciao Paola,
i processi ai quali ti riferisci non sono poi vecchi, ma gli stessi che sono riportati anche nella nuova 9001:2008, vale a dire :

processi direzionali;
gestione delle risorse;
realizzazione del prodotto;
monitoraggi, misurazione e miglioramento.

Ora dal momento che utilizzi procedure descrittive, ritengo che sia possibile accopare 4.2.3 _ 4.2.4_8.2.2_8.3_8.5.2_8.5.3 anche se francamente ritengo che unificare gestione documetazione e registrazioni, sia quasi naturale, così come lo è accorpara NC, AC e AP ...strettamente correlate le une con le altre... mentre lascerei a se la gestione (delicata) dell'audit.
In sostanza torno a ripetere che di 6 meno di tre non è una buona cosa farne...si richia a mio parere di fare una forzatura.
Ma tuttavia rimane solo un mio parere, a proposito, in sede di certificazione cosa ti hanno fanno notare in merito gli auditor?

Ciao

gibbosky