Il forum sulla Qualità di QualitiAmo

[QualitiAmo - Alberto]

Un nuovo articolo (traduzione automatica) sulla nuova ISO 9001: 2015.

[Slender Man]

[Paoloruffatti]

Ciao Slender,
se un tecnico come noi accetta l'evidenza CHE NON ESISTONO MISURE "GIUSTE", ma pezzi entro la tollaranza secondo, ad esempio non esaustivo, una gaussiana sa che esistono norme come la UNI 2859, che serve proprio a gestire questi casi definendo contrattualmente un LQA (livello di qualità accettabile), le aziende serie accettano un ppm definito ...e, ripeto, per contratto!

Scusa sai, ma quello che dice: "io ti pago tutto buono e tu mi dai pezzi scarti?, ma siamo matti?" può essere solo un calzolaio che fa paia dui scarpe uniche!.
Che poi tra i clienti ci siano anche dei marpioni che, se fisso ad esempio 5 ppm di accettabilità per ogni lotto di consegna e ne trovano 3 o 4 (quindi contrattualmente a posto), se li tengono da parte e alla seconda consegna ne trovano altri 3-4, li mettono assieme a la loro somma fa 6 o 8 e allora gridano come aquile e giurano sulla testa dei loro figli che erano tutte dell'ultimo lotto ... beh! è una realtà reale!

Spesso si tratta di componentistica, come i pezzetti di plastica che costano 0,00, e allora gliene dai una manciata di più e stanno contenti come una pasqua.
Mi fai venire in mente un mio grosso cliente della ristorazione scolastica che aggiugeva per certe scuole una decina di porzioni in più, sistematicamente, perchè aveva scoperto che c'erano le maestre ed i bidelli che si prelevavano subito all'arrivo i pranzi dei bambini per mangiare loro (e ovviamente se forniva le porzioni in numero pattuito i genitori scalpitavano e si rivolgevano ai giornali locali perchè i bambini, che sfamavano a loro insaputa maestri e bidelli, restavano a digiuno!

Tornando a noi, Caro Slender, sono perfettamente d'accordo con te sulla monetizzazione delle NC perchè gli imprenditori vogliono sapere sempre "s'al custa!": ...... qui si apre un altro mondo di discussioni ......

[Paoloruffatti]

Ciao Alberto,
ci ho pensato un pezzo prima di dirti che questo nuovo articolo, emesso da una vecchietta che ha lavorato nelle assicurazioni, che è una esperta di auditing e che ha fatto il suo esercizio di dire la sua in fatto di 9001:2015 è una boiata anche se appare dignitoso, ma ha dimenticato di dire molte cose importanti sul nuovo standard.
Primo di tutti, il fatto che il rimescolamento dei requisiti non è solo un affare semantico, ma fondamentale, per poter finalmente dare corpo ad una organizzazione per processi in tantissime aziende (che lei non conosce affatto avendo fatto la passacarte in una compagnia di assicurazione).

Il concetto di rischio dei comportamenti, mi pare poi che non se lo sia nemmeno filato (forse perchè nelle assicurazioni il rischio è il "prodotto" e cosa quotidiana, anche se bau bau da neutralizzare scrivendo dei contratti pazzeschi ed illeggibili per il povero assicurato, che dopo l'accadimento di un sinistro si accorge della presenza di una immancabile clausoletta che in pratica esclude sempre la posibilità di essere risarcito!!)

Potrei continuare dicendo che ovviamente ha dovuto accorgersi dei due nuovi capitoletti il 4.1 e il 4.2 (e ne ha spiegato anche le ragioni per fortuna, ma non sono sicuro che li abbia capiti come prodromo alla definizione dello scopo e della Politica: mi sembra che tutto il blocco sia stato copiato di peso da commenti di qualcun altro).

Ha inventato anche una elucubrazione iniziale di 8 principi su cui si basa la nuova revisione, che non trovo da nessuna parte e che sospetto fortemente essere motivo di un copia-incolla da un altro articolista che voleva spingere verso l'utilizzo di un Sw integrato per il QMS.

Insomma: è un articolo da dimenticare di brutto: serve a molto poco per chi deve studiarsi il CD.

Comunque grazie
Paolo
PS: da questa rivista americana mi è capitato di leggere altre boiate pazzesche come quella relativa alle NC in cui leggevo che un sacco di persone discutevano delle NC "maggiori" o "minori" e l'opportunità di non trattare queste ultime perchè troppo costose!!... robe de matt!

[QualitiAmo - Alberto]

Quando implementerete la nuova ISO 9001:2015 potreste seguire il saggio consiglio dell'autore di questo articolo (traduzione automatica).

[#34]

[Paoloruffatti]

Grazie Alberto,
parlando dell'autore dell'articolo dico: finalmente uno che ha capito la vera base su cui si sta muovendo il comitato CT 176: quello che sta tirando le fila della nuova versione 2015 della norma base 9001.
Basta guardare il curriculum di questo signore per capire la differenza tra come ha letto lui il CD e la lettura che ne ha fatto quella passacarte di cui all'articolo che avevamo letto in precedenza.

Lui da buon lean expert ha fatto il doveroso link tra 9001 e lean thinking.

E' un articolo da leggere e da centellinare, specie da parte di molti spocchiosi o retrogradi che non hanno capito che 9001 significa buona serie di suggerimenti per fare organizzazione ... meglio se "integrata" ...nel senso, aggiungo io , che è da stupidi fare la 9001 poi l'OHSAS , poi la 14001 e/o poi quelle tematiche: quando si organizza o ri-organizza un'azienda lo si fa subito integralmente!. ...è come se dovendo pulire una stanza, si lascino degli angoli o interi pezzi del pavimento oppure le finestre, sporchi ... tanto poi passa qualcun altro a ripulire.
Si noti, poi, che i diversi sistemi hanno dei punti di sovrapponibilità anche grossi come succede per la 14001 el'OHSAS (gestione delle sostanze pericolose, ad esempio).
..ma questo è un vecchio discorso che facevo gia 15 anni fa al presidente del Sincert quando nessuno , maproprio nessuno, voleva sentire parlare di sistemi integrati (Sincert in testa).
Ciao e grazie ancora
Paolo

[Slender Man]

[Paoloruffatti]

Ciao Slender, volevo commentare quella dello scatolone per restituire i pezzi fuori tolleranza (e con le brutte maniere).

Quel cliente ha ragione ....se non citiamo l'LQA nel contratto.

Ecco l'importanza di far sempre buoni contratti! Se vuoi ti porto cento esempi di contratti fatti male con riesame mai fatto, anche da quelli che il 7.2 dovrebbero conoscerlo a menadito.

Le tolleranze "sensate", sono appunto quelle che si determinano con un po' di conoscenza della 2859 e con la conoscenza dell'importanza di quel componente; infatti se si tratta di una parte da cui dipende la vita delle persone, non dovrò proprio utilizzare un LQA di 4 o 6,5 o addirittura 10 per un controllo ordinario, ma certamente di un 0,1 o addirittura di un 0,025

Inoltre è bene definire bene a contratto anche il tempo di validità di un reclamo (ad esempio i Clienti non ordinano più lotti della durata di sei/tre mesi, ma se va male al massimo di 1 mese (o qualche giorno per l'automotive) e definire l'identificazione del lotto, fosse anche solo per mettere fuori gioco i furbi dello scatolotto, di cui sopra che impugnano l'arma dell'8D.

Invece ...a proposito del Guttalax è meglio non scatenare guerre: pensa che c'era un bidello che non restituiva le teglie di inox con cui venivano mandati i primi, come il pasticcio, perchè gli servivano come ciotola per il suo cane e per piantarci i gerani e quando l'imprenditore gli chiese (gentilmente e con tutte le precauzioni) la restituzione, fu trovata un ape nella verdura cotta del giorno successivo ed ovviamente un articolo su sei colonne sul giornale locale (la mafia dovrebbe andare a ripetizione in quella scuola per imparare i metodi di "gestione"): basta contare sull'aiuto di certi giornalisti che non sanno fare bene il loro mestiere ed accettano cavolate come quella (l'ape era morta ma non cotta assieme agli spinaci: era evidente che qualcuno l'aveva sepellita negli spinaci, con necrologio a sei colonne!).


Ma il commerciale medio non sa nemmeno di che cosa stiamo parlando!

Ciao
Paolo

[Fagus]

[Paoloruffatti]

....salvo cercare il significato di entropia tra i piatti di una magnata pntagruelica al ristorante!
.... Dai poveretti!!!, il fatto è che nessuno come il mestiere del venditore (non delle tecniche commerciali o, peggio ancora, di quelle di marketing) è lasciato alla libera formazione personale o semplicemente alle doti caratteriali innate.

.....del resto anche nel panorama politico odierno, quanti sono quelli che avallano con la loro autorità (lasciamo perdere l'autorevolezza) il mestiere del venditore di pentole?; figurarsi quindi quelli che meno autorevolmente cercano di farne un mestiere per il loro futuro.

Comunque se oggi qualcuno si degnasse di leggere il punto 7.2 della norma per esteso e capisse innazitutto di lavorare per la stessa ditta di cui fa parte, sarebbe già una grande conquista!
ciao

[Slender Man]

[Paoloruffatti]

Sai Slender:
il contratto può e deve essere scritto molto bene; ad esempio se dico che, senza mettere in piedi un sistema di traccaibilità del lotto, non si accettano reclami dopo 15-20 gg dall'ultima consegna, si by passa tutto il probelma degli scatolotti .
Però so che, specie nell'automotive, il cliente non accetta di firmare contratti che tarpano le ali a quei fessacchiotti dei loro travet che credono di salvare la grande XXXYYY con queste piccole ruberie.

Tu sei costretto ad accettare la legge degli scatolotti.

Io ho visto un loro fornitore incavolato (con tre, non due, zeta) fargli l'invio seguente con pezzi mancanti nelle confezioni, pari al n° di pezzi scartati delgi scatolottii! meno le quantità calcolate secondo la calusoletta dell'LQA con una gentilissima letterina a parte); ma vale sempre la favola do Fedro del lupo che rimprovera l'agnello che si abbevera a valle del ruscello di introbidargli le acque ed il lupo, scemo ma strafottente, vince sempre, per il fatto che lui può sempre trovare un altro agnello assetato di ordini che gli accetta anche la regola non scritta dello scatolotto!

Abbi pazienza anche solo un anno o due: tutte le aziende dell'automotive hanno i loro grandissimi piazzali pieni di invenduto (non sanno più dove metterle), quindi potremo comperare anche le auto in saldo con sconti di circa il 40% (hai visto che stanno già eliminando i concessionari e rivenditori per fare loro le vendite direttamente?) ... i più furbi in italia vendono già con incentivi altissimi (io ho comperato la auris Toyota ibrida con uno sconto di 4000 €, che riporta questa straordinaria macchina in concorrenza piena con le altre macchine normali della stessa categoria.
Ne vedremo delle belle tra poco! .... certo che i fessi aumenteranno l'uso degli scatolotti, nel vano tentativo di addossare al fornitore le loro ingenti perdite.

[Slender Man]

Superior Stabat Scatolottus

(oggi è il giorno del latino)

non è nemmeno l'automotive, Paolo.
E' Fiat.

E' la cultura Fiat che ha avvelenato il mercato, e ha riempito le aziende di emuli, transfughi e complici.

Prova ne è il fatto che il parco fornitori meno avvelenato da questo andazzo è quello cinese, dove Fiat ha fallito miseramente e non è riuscita ad imporre le sue modalità.

[Paoloruffatti]

Un altro bel tomo e truffatore incallito nella mia esperienza è stata la General Motors: di quelli che, se non ci sono io, fa fare tutti gli studi fino al PPAP al mio cliente gratuitmente, si fa dare le attrezzature senza pagarle e poi trasferisce la produzione in Brasile.

Il finale è stato lo stesso (trasferimento in Brasile), ma le attrezzature le hanno pagate profumatamente e sono rimaste di proprietà del mio cliente (nascondendo così i marchingegni e gli stratagemmi che avevno fatto accettabile il PPAP). Hanno pagato tutti gli studi del PPAP e le prime centinaia di pezzi (per fare i prototipi del nuovo SUV) li hanno pagati ad un prezzo "adeguato".
Alla fine 'sti sfrontati avevano portato il Brasiliano a vedere l'officina, quando noi non c'eravamo..... si str!; noi per telefono li abbiamo bloccati.

E' stata una magra consolazione perchè una commessa da 500.000 è sfumata dalla sera alla mattina! ... e poi sono sicuro che anche senza passare il PPAP i Brasiliani avranno consegnato le loro porcherie ... in deroga ovviamente!

Pazienza i ladri di solito non si fanno sgamare.

Delle mie esperienze dirette con la Fiat non ti dico nulla, perchè quei cari signori hanno la querela facile ed essendo una persona che non ha nulla da nascondere e non conosce la parola ricatto, non mi sono mai procurato registrazioni che provino i loro comportamenti a dir poco spregiudicati.

Ciao
Paolo