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stratex18 Nuova recluta del forum
Registrato: 18/07/17 16:40 Messaggi: 3
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Inviato: Mar Lug 18, 2017 5:01 pm Oggetto: Responsabile sistema 9001: quale stipendio? |
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Ciao a tutti!
Vi leggo da un po' di tempo e oggi ho deciso di iscrivermi a questo bellissimo forum
Lavoro in una media-impresa da circa un anno e mezzo e, finalmente, mi verrà proposto un contratto indeterminato. Io svolgo il ruolo di Responsabile Qualità e sono riuscito ad ottenere la certificazione ISO 9001 a novembre 2016.
Fino ad ora ho lavorato tramite agenzia interinale e sono stato retribuito per la mansione di operaio addetto alla produzione invece di quella che effettivamente svolgo. Credo sia arrivato il momento di meritarmi un contratto che rispecchi il mio lavoro e le mie responsabilità.
Dato che è la prima esperienza che faccio in questo ambito lavorativo, la domanda che faccio a voi, esperti della qualità, è:
dovrei pretendere qualcosa in particolare sia a livello economico che a livello di bonus legati alla qualità? (prima di me, in questa azienda, non c'era la figura del Responsabile Qualità, quindi anche i datori di lavoro non sanno bene come trattare una figura come la mia).
Insomma, senza voler fare i conti in tasca a nessuno, che tipo di contratto mi dovrebbe essere presentato?
Grazie mille per quello che fate con questo forum, d'ora in avanti cercherò di essere presente e di scambiare pareri e consigli con tutti voi
e grazie in anticipo per la risposta, spero di essere stato chiaro |
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Mar Lug 18, 2017 5:11 pm Oggetto: |
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Ciao Stratex18 e benvenuto.
A causa di un problema se metti un accento nel titolo del topic il testo verrà eliminato.
Ti conviene modificare la vocale "accentata", così da poter leggere il titolo, e avere più risposte. _________________ In Lak'Ech !
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26583
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Guerra Forumista classe "oro"
Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Mar Lug 18, 2017 5:22 pm Oggetto: |
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Brevemente.
Punterei intanto al contratto a tempo indeterminato e serenamente discuterei del livello contrattuale.
Guardarsi attorno credo eventualmente sia una operazione successiva.
Prima il contratto, dato che al momento non lo hai. _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
Per qualche dollaro in più |
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stratex18 Nuova recluta del forum
Registrato: 18/07/17 16:40 Messaggi: 3
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Inviato: Mar Lug 18, 2017 5:25 pm Oggetto: |
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Ciao,
scusatemi ma non sono molto pratico di forum, quindi mi ci vorrà un po'
Comunque ti ringrazio tantissimo per la risposta, cercherò di spiegare al mio datore di lavoro le mie richieste.
Se, nel frattempo, qualcuno ha esperienze da condividere a riguardo le ascolto molto volentieri in modo da muovermi deciso. |
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stratex18 Nuova recluta del forum
Registrato: 18/07/17 16:40 Messaggi: 3
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Inviato: Mar Lug 18, 2017 5:30 pm Oggetto: |
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Guerra ha scritto: | Brevemente.
Punterei intanto al contratto a tempo indeterminato e serenamente discuterei del livello contrattuale.
Guardarsi attorno credo eventualmente sia una operazione successiva.
Prima il contratto, dato che al momento non lo hai. |
Ciao e grazie,
scusa l'ignoranza, per un responsabile qualità come funzionano i livelli contrattuali? Uno con la mia esperienza dovrebbe partire dal livello più basso.. |
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Andrea Fuga Forumista di Alta Qualità
Registrato: 14/07/16 17:21 Messaggi: 508
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Inviato: Mar Lug 18, 2017 5:33 pm Oggetto: |
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stratex18 ha scritto: |
scusa l'ignoranza, per un responsabile qualità come funzionano i livelli contrattuali? Uno con la mia esperienza dovrebbe partire dal livello più basso.. |
Dipende tantissimo dal tuo livello d'istruzione, esperienza maturata nel campo, età, e non meno dal luogo e consuetudini in cui ti trovi
Potrebbe essere una prima esperienza, ma cmq non partire dal gradino più basso |
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rhox Forumista classe "oro"
Registrato: 05/05/15 12:57 Messaggi: 2134 Residenza: Prov. Torino
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Inviato: Mar Lug 18, 2017 6:13 pm Oggetto: |
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dipende dai livello del CCNL e dalle responsabilità che ti attribuiscono: hai potere decisionale? deleghe? ecc
quelle influiscono sul livello come impiegato |
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Mer Lug 19, 2017 8:30 am Oggetto: |
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stratex18 ha scritto: |
Ciao e grazie,
scusa l'ignoranza, per un responsabile qualità come funzionano i livelli contrattuali? Uno con la mia esperienza dovrebbe partire dal livello più basso.. |
Teoricamente dovresti essere inquadrato nel contratto metalmeccanico, impiegato tecnico, livello.....dipende ! 3° livello credo sia il minimo, una figura come quella che descrivi tu è 5° livello, imho, o al limite 4° se è alle prime armi. _________________ In Lak'Ech !
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Portello Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03 Messaggi: 1594 Residenza: Barcellona
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Mer Lug 19, 2017 5:38 pm Oggetto: |
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Ciao stratex 18
vedo che nessuno di quelli che mi hanno preceduto (ma il tuo capo certamente lo sa!) ti ha detto che la nuova versione 2015 della norma CANCELLA bellamente (ed opportunamente) questa figura del RGQ. Per fortuna che ancora per qualche anno i padroni non sanno che pesci pigliare e quindi devi stare tranquillo!... ma dopo ne sentirai delle belle.
Dato poi che la nuova norma avvicina molto il concetto di necessità di una "nuova organizzazione" al concetto di QUALITA', più velocemente il Padrone lo capisce, tanto meno durerà per te questo periodo di passaggio.
L'unica speranza che ti rimane è proprio quella che il Padrone resti ignorante com'è, sine die, [ma vedrai che se c'è qualche anima pia che glielo va a dire lui si accultura subito, non tanto sulla norma in sé, cosa di cui non gliene frega molto, quanto per la possibilità di risparmiare uno stipendio, che gli sta grandemente sui maroni!(questo è certo!!).
Per fortuna, trattandosi di un salto culturale, non lo si fa dalla sera alla mattina ....comunque io se fossi in te starei molto calmo sulle richieste di avanzamento altrimenti vai a svegliare il can che dorme. Nel frattempo, il tuo obiettivo primario deve essere quello di fargli vedere quale è il risparmio (£££$$$) che gli porta un SGQ e, di consegunza, l'RGQ che per ora lo gestisce! (ad esempio fagli vedere che la riduzione da..... a... delle NC [mi raccomando:non esgerare con i costi risparmiati!) gli fa risparmiare il tuo stipendio da solo, senza contare la soddisfazione del Cliente, opportunamente da te informato
Ciao
Paolo |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26583
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Inviato: Gio Lug 20, 2017 8:00 am Oggetto: |
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Paoloruffatti ha scritto: | vedo che nessuno di quelli che mi hanno preceduto (ma il tuo capo certamente lo sa!) ti ha detto che la nuova versione 2015 della norma CANCELLA bellamente (ed opportunamente) questa figura del RGQ. |
In realtà nessuno di noi l'ha detto perché la figura che risulta cancellata dalla 9001:2015 non è il responsabile qualità ma il rappresentante della direzione per la qualità che, come sai bene, può essere una figura completamente diversa.
Un'organizzazione ha tutto il diritto di gestirsi come meglio crede e con i responsabili che preferisce e nessuna norma della qualità potrà mai impedirglielo, per fortuna! Altrimenti a cosa servirebbe parlare di "quality management" se tutto fosse già deciso da un documento di una trentina di pagine?
Oltretutto, giusto per non generare ulteriore confusione, la nuova norma non VIETA nemmeno di avere un rappresentante della Direzione. Semplicemente non lo richiede più tra i suoi requisiti il che è completamente diverso. Per intenderci, se un'organizzazione ce l'ha e ci si trova bene per mille motivi, può continuare ad averlo, basterà dimostrare che i requisiti sono rispettati. Ci sarà chi lo farà con il rappresentante della direzione e chi no, chi con il responsabile qualità e chi no.
Come sempre, non esiste un'unica via. Tenendo ben presenti i dettami della 9001:2015 ognuno può decidere come adempiervi.
Tutto un altro discorso, se vuoi farlo, è se oggi, nella nuova ottica della qualità, SERVA ancora un responsabile qualità oppure no. Ecco, di questo si può parlare. _________________ Stefania - Staff di QualitiAmo
ISO 9001:2015 - SI AGGIUNGE ALLA COLLANA DEI LIBRI DI QUALITIAMO IL NUOVO TESTO CHE SVELA I SEGRETI DELLA FUTURA NORMA
IL PRIMO LIBRO NATO SULLE PAGINE DI QUALITIAMO
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ian Nuova recluta del forum
Registrato: 25/06/15 10:34 Messaggi: 15
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Inviato: Gio Lug 20, 2017 10:24 am Oggetto: |
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In realtà, se mettiamo appena appena il naso fuori dal piccolo mondo 9001 c'è un simpatico addendum che molti conoscono e al quale si dovranno allineare, se non l'hanno già fatto, in cui si richiede (e qui lo si fa esplicitamente, a differenza delle considerazioni su Rappresentante della Direzione e massimi sistemi) di affidare responsabilità per svolgere analisi di capacità, definire i requisiti del prodotto, gli obiettivi per la qualità, le azioni correttive (e pure quelle preventive!), ecc. ecc.
Certo, non è scritto esplicitamente come sottotitolo Responsabile Qualità, infatti se ne potrebbe anche occupare la Logistica volendo.
_________________ Davide |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26583
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Inviato: Gio Lug 20, 2017 10:38 am Oggetto: |
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ian ha scritto: | Certo, non è scritto esplicitamente come sottotitolo Responsabile Qualità |
E' proprio questo il senso. Nel momento in cui una norma stabilirà quali figure manageriali debbano essere assunte da un'organizzazione per adempiere a certi requisiti, per assurdo potremo anche fare a meno del top management! Ogni azienda DEVE decidere in autonomia come muoversi per aderire alle richieste della 9001 e può farlo con le persone che preferisce. L'unica cosa da dimostrare è che i requisiti sono rispettati.
Le edizioni precedenti non si sono mai sognate di dire che occorreva far entrare in azienda una persona nuova e chiamarla rappresentante della direzione. Hanno semplicemente detto che qualcuno avrebbe dovuto assumere questo ruolo, cioè svolgere alcune mansioni ben precise.
Stabilito questo, si sono certificate aziende in cui il rappresentante era un membro della direzione, altre in cui era il responsabile qualità e altre ancora in cui era un'altra figura ancora. Certe scelte sono criticabili? certamente sì ma non per questo sbagliate o "non certificabili".
All'interno dei confini della norma, insomma, ognuno può muoversi come meglio crede. _________________ Stefania - Staff di QualitiAmo
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Paoloruffatti Yoda
Registrato: 26/07/08 11:05 Messaggi: 4071
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Inviato: Sab Lug 29, 2017 10:36 am Oggetto: |
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Citazione: | All'interno dei confini della norma, insomma, ognuno può muoversi come meglio crede. | .
Sai Stefania all'inizio tanti qui nel Nord est avevano additrittura preso come "Management representative" addirittura un Consulente ESTERNO!.. poi hanno smesso perchè molti certificatori (facendo consulenza) avevano deciso che questa soluzione ....era troppo!.... )....... beh, comunque, io pensavo di rendermi interprete di quello che SICURAMENTE l'imprenditore potrà decidere in merito e,
visto che il nostro amico Stratex18, in qualità di povero malcapitato, è stato assunto come operaio, l'imprenditore cercherà in tutti i modi di disfarsene! (specie se ha visto il fatturato crollare, "nonostante l'investimento fatto"!!) ; è uno stipendio in più (contributi compresi) ed in tempi di molla estrema e con i clienti dell'automotive che si ritrovano e che cercano di avere contrattualmente degli sconti di "apprendimento" ogni anno , vedrai che la scelta dell'imprenditore sarà quella di lasciare a casa Stratex18. [speriamo ardentemente di NO!].
La sua dipartita (come azienda, si intende!), sarebbe propiziata e premeditata quando e se gli chiedessero di "passare" tutto quello che sa, al primo capetto sveglio che loro sanno di avere come devoto "indispensabile" [per non dire "leccone"].... a meno che nel frattempo il nostro amico Stratex18 non sia riuscito a farsi benvolere da molti li dentro (Capo compreso!)
ciao
Paolo |
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