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manu_88 Apprendista forumista
Registrato: 27/04/16 18:46 Messaggi: 72
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Inviato: Mer Gen 25, 2017 4:31 pm Oggetto: Taratura strumentazione - calibri |
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Buongiorno,
in sede di Audit ci è stato contestato che i ns calibri vengono tarati solo sulle pinze per esterno e non su quelle per interno e per l'asta di profondità.
Per ovviare a questo problema dovremmo munirci di
- set di anelli primari (pinze interne)
- piano di riscontro ( da usare in combinazione con i blocchetti johnson per lo spessore)
Siccome cominciamo a parlare di qualche soldino (io comprerei tutto ma devo stare buona) e non abbiamo uno spazio da dedicare alle misurazioni (quindi il piano di riscontro finirebbe impestato di tutto quel che capita in produzione) pensavo di :
- ovviare all'acquisto degli anelli usando i nostri micrometri primari per tarare le pinze interne
Domanda: è fattibile?
- non so come ovviare all'acquisto del piano di riscontro...suggerimenti?
grazie! _________________ Manuela |
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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10262
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Inviato: Mer Gen 25, 2017 4:59 pm Oggetto: |
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Domanda preliminare: ma voi li usate anche con le pinze per interni e con il profondimetro o solo con i becchi tradizionali? |
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2p71828 Qualità è precisione
Registrato: 31/10/08 17:43 Messaggi: 2749
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Inviato: Mer Gen 25, 2017 7:39 pm Oggetto: |
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non ti serve un piano enorme basta anche un 30x30.
al limite potrebbe anche essere un blocchetto johnson stesso (quello da 100).
il problema è che lo zero dell'asta di profondità, quello dei becchi per esterni, quello dei becchi per interni e quello per la spalla non coincideranno mai.
quindi:
1) hai una procedura/istruzione che vieta l'uso del calibro se non con i becchi principali
2) hai comunque una procedura/istruzione che spiega come azzerrare il calibro secondo l'uso e ogni operatore deve rispettarla.
ps i micrometri non sono dei primari _________________ =fixed(exp(1);5)
sha-1=661bf49e78e9d958032859e811fa1ca27699207a |
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Gio Gen 26, 2017 10:20 am Oggetto: |
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Dipende cosa ci misuri con i calibri...
Credo parliamo di calibri digitali ........giusto ? La loro risoluzione centesimale (0,01) mi "permette" di misurare il decimo....e di certo non li uso per diametri e profondità tollerate centesimali.
La mia scheda di taratura prevede il controllo dei becchi per le misure d'interni...mentre le misure con l'astina di profondità l'ho descritta come ausiliaria.
Finora nessuno ha avuto da ridire. _________________ In Lak'Ech !
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manu_88 Apprendista forumista
Registrato: 27/04/16 18:46 Messaggi: 72
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Inviato: Mar Gen 31, 2017 6:08 pm Oggetto: |
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Grazie a tutti per le risposte,
in realtà i becchi "da interno" non vengono usati perchè abbiamo un buon set di tamponi.
dichiariamo che li tariamo per le misure "da esterno" cionostante il mio caro auditor di quest'anno ha visto dei "fori" nelle nostre carpenterie e si è impuntato.
N.b. le carpenterie, in quanto tali, hanno fori e tolleranze che vengono tranquillamente gestite con il metro.
Ovviamente il Signore in questione non ne ha voluto sapere...
Valuterò per il piano di riscontro, grazie a tutti.
@2p71828 lo so...i micrometri non sono primari
ciononostante vai a farglielo capire ai miei...che confondono ancora direttiva con normativa _________________ Manuela |
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fulvio.forestello Apprendista forumista
Registrato: 19/01/17 12:30 Messaggi: 49 Residenza: Bagnolo Piemonte
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Inviato: Mar Gen 31, 2017 6:36 pm Oggetto: |
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Io la metterei così: se usi delle spine, puoi controllarle e validarle con il calibro, perché non ti servono centesimali; per i becchi e l'astina di profondità li dichiari non in uso e se l'auditor te la contesta chiedi di motivarti la non conformità con riferimenti oggettivi alla norma (suppongo 9001).
Questo vale se per i tuoi fori è sufficiente un controllo per attributi; viceversa se per variabili devi usare i becchi. |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Mer Feb 01, 2017 9:23 am Oggetto: |
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Forestello giustamente suppone 9001...
9001 o 17025?
Immagino 9001.
L'auditor ha capito che (scusa la franchezza) non avete una persona con buone competenze in metrologia. Altrimenti lo avreste convinto che per voi importante è solo avere la garanzia della corretta misurazione delle "pinze esterne" (che se con me utilizzi in audit un calibro come pinza, altro che NC ... ti ssopendo il certificato! utilizza almeno come dice Forestello il "becco", ma non "pinze" eheh).
Un mini corso di metrologia e siete a posto. |
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manu_88 Apprendista forumista
Registrato: 27/04/16 18:46 Messaggi: 72
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Inviato: Mer Feb 01, 2017 1:05 pm Oggetto: |
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9001
Ovvio che l'auditor ci ha trovato "scoperti" in metrologia come in altre cose che da noi sono considerate "meri accessori a corredo".
Grazie a tutti del supporto _________________ Manuela |
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KK King of Kuality
Registrato: 23/04/09 14:36 Messaggi: 10262
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Inviato: Mer Feb 01, 2017 1:13 pm Oggetto: |
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dario ha scritto: | Forestello giustamente suppone 9001...
9001 o 17025?
Immagino 9001.
L'auditor ha capito che (scusa la franchezza) non avete una persona con buone competenze in metrologia. Altrimenti lo avreste convinto che per voi importante è solo avere la garanzia della corretta misurazione delle "pinze esterne" (che se con me utilizzi in audit un calibro come pinza, altro che NC ... ti ssopendo il certificato! utilizza almeno come dice Forestello il "becco", ma non "pinze" eheh).
Un mini corso di metrologia e siete a posto. |
Boh sì può anche essere come dici tu, ma se nella sua produzione servono solo le misure "in esterno" non vedo come possa contestare il fatto che non siano tarate quelle "per interno".
A meno che la sua osservazione non sia mirata alla mancata formazione del personale o alla manca registrazione dell'esclusione di quel tipo di misure.
ma se abbiamo almeno queste ultime, secondo me l'auditor può dire quello che vuole ma io avrò sempre gli strumenti che mi servono per l'uso che ne devo fare e con le esclusioni del caso...
Sbaglio qualcosa? |
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fulvio.forestello Apprendista forumista
Registrato: 19/01/17 12:30 Messaggi: 49 Residenza: Bagnolo Piemonte
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Inviato: Mer Feb 01, 2017 1:29 pm Oggetto: |
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KK ha scritto: |
Boh sì può anche essere come dici tu, ma se nella sua produzione servono solo le misure "in esterno" non vedo come possa contestare il fatto che non siano tarate quelle "per interno".
A meno che la sua osservazione non sia mirata alla mancata formazione del personale o alla manca registrazione dell'esclusione di quel tipo di misure.
ma se abbiamo almeno queste ultime, secondo me l'auditor può dire quello che vuole ma io avrò sempre gli strumenti che mi servono per l'uso che ne devo fare e con le esclusioni del caso...
Sbaglio qualcosa? |
No |
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Besola Nuova recluta del forum
Registrato: 01/03/17 20:21 Messaggi: 8
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Inviato: Mer Mar 01, 2017 8:28 pm Oggetto: Calibri a corsoio |
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Per provocazione farei vedere all'auditor che asporti con una mola i becchi per interni e l'astina di profondità. Comunque un piano in granito di piccole dimensioni non ha costi proibitivi |
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QualitiAmo - Stefania Moderatore
Registrato: 16/09/07 18:37 Messaggi: 26583
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sly_1982 Maestro Oogway
Registrato: 24/10/12 08:28 Messaggi: 3554 Residenza: Provincia di Brescia
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Inviato: Gio Mar 02, 2017 8:52 pm Oggetto: |
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Ciao Manu.
Allora, fondamentale sapere se i calibri servono solo per la misurazione di esterni. Se fosse così, fai la "limitazione d'uso" e incidi sul retro dell'asta del calibro "usare solo per esterni", ed è finita lì.
Altrimenti basta comprare una serie di blocchetti pianparalleli tarati periodicamente presso centro LAT che coprano almeno l'80% del campo di misura.
Se sono 2 calibri in croce, li mandi fuori a tarare che ti costa meno.
Buona serata! _________________ "La libertà più grande che ho guadagnato è quella di non preoccuparmi più di cosa accadrà domani, perchè sono felice di ciò che ho fatto oggi." - E.Snowden |
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Portello Qualfista
Registrato: 29/09/09 15:03 Messaggi: 1594 Residenza: Barcellona
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Inviato: Ven Mar 03, 2017 9:43 am Oggetto: |
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manu_88 ha scritto: | 9001
Ovvio che l'auditor ci ha trovato "scoperti" in metrologia come in altre cose che da noi sono considerate "meri accessori a corredo".
Grazie a tutti del supporto |
Il 90% delle osservazioni riguardano la gestione degli strumenti di misura. _________________ Portello
Più è semplice, meglio è |
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Besola Nuova recluta del forum
Registrato: 01/03/17 20:21 Messaggi: 8
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Inviato: Ven Ott 06, 2017 9:34 pm Oggetto: |
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QualitiAmo - Stefania ha scritto: | Ciao Besola e benvenuto/a. |
Ciao Stefania. Grazie per il benvenuto. Se me lo consenti, approfitto di questo post di ringraziamento per fare un breve presentazione.
Ho 53 anni, provincia Bergamo, diploma di perito meccanico. Da 30 anni "vivo" di metrologia e sistemi qualità in aziende che producono componenti meccanici di precisione per conto terzi. Ruolo Responsabile della Qualità (anche se il mio background è più orientato verso la metrologia; ma credo siano due ambiti che POTREBBERO integrarsi con successo)
In azienda sto vivendo un momento di "cambio mansioni" imposto dai vertici che mi sta creando non poche difficoltà. Spero col vostro aiuto di trovare spunti che mi permettano di superare questo periodo critico. |
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