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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 9:46 am Oggetto: |
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Ciao Paolo, sì sono tutte cose che già sapevo, unite al fatto che le così dette vacche da latte non esistono: in quanto mammiferi producono il latte per un periodo non illimitato, finchè il vitello ne ha di bisogno e poi basta.
Quindi avanti con le gravidanze e poi come saprai i vitelli vengono separati dalla nascita affinchè non succhino il liquido bianco.
Se poi sono maschi vengono isolati nei box e fatti fuori dopo pochi mesi : Bisognerebbe sentire le urla di disperazione della vacca quando gli portano via il vitellino, forse qualcuno cambierebbe modo di pensare.
Questa è la realtà degli allevamenti intensivi, sicuramete Dario alleverà in maniera più umana e al pascolo, il concetto chiaramente non cambia di molto perchè le uccisioni compassionevoli o biologiche non esistono.
Comunque la mia non è una crociata e non guardo nemmeno storto chi usa ancora il latte di mucca (anche se siamo l'unica specie al mondo ad usare latte di un'altra specie e SOPRATTUTTO in età adulta).
Mi piacerebbe, senza vena polemica, sentire Dario cosa dice anche per capire nel dettaglio cosa cambia tra il suo modo di allevare e quello di un intensivo (sicuramente gli animali hanno una qualità della vita maggiore e i "prodotti" di conseguenza saranno più "sani")
Sul discorso dell'immuno-resistenza agli antibiotici siamo sempre messi peggio ma la maggior parte non sa nemmeno di cosa stiamo parlando (non qui sul forum, dico in generale) e quindi occhio non vede cuore non duole.
Sapere che la maggior parte dei farmaci è destinata alla zootecnia dovrebbe far pensare a quante porcherie uno ingurgita ogni giorno. _________________ In Lak'Ech !
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Guerra Forumista classe "oro"
Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 9:52 am Oggetto: |
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Il Nesquik che bevo alla mattina non posso certo mescolarlo con l'acqua.
Il fatto che siamo l'unica specie a bere latte anche dopo, non mi turba; non necessariamente è un errore. Siamo l'unica specie ad usare il cellulare anche.
Ha tante proprietà il latte che fanno bene anche dopo; soprattutto mescolato con la cioccolata. _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 9:59 am Oggetto: |
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Sai quanti tipi di latte vegetali ci sono ??
Avena, riso, mandorle, soia solo per citare i primi che mi vengono in mente.
Proprietà del latte e dei lavorati ?? Parliamone dai, parlami di quanto bene fa la caseina (che non digeriamo, addirittura).
Sono tutt'orecchi. _________________ In Lak'Ech !
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 10:00 am Oggetto: |
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Anzi, per me possiamo fermarci, non voglio fare polemica con nessuno. _________________ In Lak'Ech !
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Guerra Forumista classe "oro"
Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 10:01 am Oggetto: |
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A me piace; tanto mi basta.
Tu puoi bere l'avena, non te lo impedirò mai.
Invece fra le cose che mi fanno male ci sono gli abitanti di vega, anche se tu mi sei simpatico. _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 10:03 am Oggetto: |
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Non so se esserne contento o preoccupato, fammici pensare, magari con un bicchiere di latte d'avena davanti.. _________________ In Lak'Ech !
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Guerra Forumista classe "oro"
Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 10:08 am Oggetto: |
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Mettici del cioccolato però... così bianco non piace nemmeno a me _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 10:11 am Oggetto: |
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Guerra ha scritto: | Mettici del cioccolato però... così bianco non piace nemmeno a me |
farina di carrube fa lo stesso ? _________________ In Lak'Ech !
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Guerra Forumista classe "oro"
Registrato: 27/09/13 08:38 Messaggi: 5802
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 10:14 am Oggetto: |
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Farina di carrube.... perchè vuoi rovinare la discussione sulle vacanze... _________________ "Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono a volte"
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 11:57 am Oggetto: |
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#34 ha scritto: | Permettimi la battuta Dario, "quasi tutti"....e povere mucche o vacche che dir si voglia. |
concordo e aggiungo "quasi"
Vacche si dice vacche, ma per evitare possibili incomprensioni meglio usare un meno corretto ma più simpatico "mucche".
Termino la parentesi agreste per Paolo: bio? chiaramente deve essere bio...
Per la curva di lattazione... la vacca produce secondo la curva di lattazione che per un contadino dura tra i 9 e i 10...1 mesi, mentre per il povero industriale dura esattamente tra le 28 e le 32 settimane in funzione della razza, della vacca stessa, del piano di foraggiamento e dello stato mammellare... per dire che tutto è gestito dal PC e da software dedicati.
E... e la vacca da latte industriale non vive più di massimo 3 anni, mentre le vacche bio vivono fino a 15 anni.
Da quando (@34) beviamo latte vaccino o caprino o pecorino, sempre il vitello viene allontanato il secondo giorno dopo la nascita. So di aziende che sperimentano la mungitura con il vitello sotto la madre, ma con scarsissimi risultati (i vitelli devono essere ancora nutriti integrativamente e la resa in latte è scarsa anche in qualità, leggi latte sporco dai fermenti che la bava del vitello passa alle tette mentre succhia... ma sarebbe un discorso molto lungo). Chi vuole approfondire venga su da noi a trovarci (abbiamo 5 lattifere e 3 nutrici, un toro, più 4...6 vitelli a dipendenza del momento). potremo discutere tra una mungitura e l'altra, tra un carro di fieno e un temporale, tra una cimatura della vigna e un trattamento sul grappolo...
Sempre @34: i maschi vivono 4 mesi. Al quarto mese sono "pronti" e sono allo stadio di massima resa economica (ma non sono separati nei box, sono in gruppo e la vacca non urla per niente di disperazione quando gli porto via il vitello. Su 5 vacche una sola muggisce per un paio d'ore. Le altre 4 manco lo cercano. Siamo assassini e criminali? Pare, a chi trova la carne su uno scaffale pronta e nemmeno si degna di capire come è la filiera e la realtà. Correttissimo che non esiste una macellazione "soft".
Se decidi di macellare una bestia, quella che accarezzi ogni mattina e sera, non c'è nulla di compassionevole, anzi, ogni volta ti devi stringere un po' il cuore e a volte fai fatica, quella vera fatica che sa di pena, ma sei consapevole e cosciente. Un percorso lungo e difficile che è inutile tentare di spiegare. Non siamo assassini perché facciamo macellare un vitello. Credimi. |
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 11:59 am Oggetto: |
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Guerra ha scritto: | Farina di carrube.... perchè vuoi rovinare la discussione sulle vacanze... |
non si rovina, dai, si cerca solo di capire, di spiegare, di uscire dai soliti schemi :-)
Bello discutere anche di cose reali e non facilmente condivisibili come i soiti riesami e indicatori :-)
ri-ciao e sempre bellissima estate a tutti!
Buon tutto! |
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 1:33 pm Oggetto: |
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dario ha scritto: | Siamo assassini e criminali? Pare, a chi trova la carne su uno scaffale pronta e nemmeno si degna di capire come è la filiera e la realtà. Correttissimo che non esiste una macellazione "soft".
Se decidi di macellare una bestia, quella che accarezzi ogni mattina e sera, non c'è nulla di compassionevole, anzi, ogni volta ti devi stringere un po' il cuore e a volte fai fatica, quella vera fatica che sa di pena, ma sei consapevole e cosciente. Un percorso lungo e difficile che è inutile tentare di spiegare. Non siamo assassini perché facciamo macellare un vitello. Credimi. |
Su questi passaggi mi ci ritrovo in quasi tutto, nel senso che l'incoerenza tra chi consuma un determinato prodotto (qualsiasi esso sia) e poi si dissocia o disapprova il modo in cui lo producono sa di comico.
Per il resto posso capire il tuo punto di vista anche se sicuramente non sarei capace di voler bene ad animali che poi mando a macellare.
Il vostro consumo di carne e derivati secondo me è più consapevole da chi fa finta di non sapere o proprio non si pone minimamente il problema.
Se non fossi vegano ti verrei a trovare Dario, dico davvero.
Buon pomeriggio. _________________ In Lak'Ech !
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dario Enigmatico sorridente
Registrato: 27/11/07 16:30 Messaggi: 3701
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Inviato: Gio Lug 31, 2014 8:56 pm Oggetto: |
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#34 ha scritto: | Su questi passaggi mi ci ritrovo in quasi tutto, nel senso che l'incoerenza tra chi consuma un determinato prodotto (qualsiasi esso sia) e poi si dissocia o disapprova il modo in cui lo producono sa di comico.
Per il resto posso capire il tuo punto di vista anche se sicuramente non sarei capace di voler bene ad animali che poi mando a macellare.
Il vostro consumo di carne e derivati secondo me è più consapevole da chi fa finta di non sapere o proprio non si pone minimamente il problema.
Se non fossi vegano ti verrei a trovare Dario, dico davvero.
Buon pomeriggio. |
Ti stimo molto e lo sai... Essere vegano, per me è una scelta consapevole, la rispetto fino in fondo.
Io ho un vissuto particolare e a certi bivi della vita ho fatto scelte diverse.
Ho pensato più volte di cambiare, di rispettare diversamente la vita, per esempio diventando vegetariano o vegano, ma il mio percorso mi ha portato a rispettare la vita e quello che il mondo mi da in modo diverso, riuscendo a convivere un pezzo di vita con il vitello che aiuto a nascere e poi a curarlo e coccolarlo e poi a rispettarlo e poi perfino a mandarlo al macello e perfino poi a goderne il gusto della sua carne... inspiegabile... ma parte della mia stupida e inutile vita che presto pure finirà, come tutte le vite. La vita è solo passaggio. Essere consapevoli di questo permette di vivere bene. Essere pronti alla morte aiuta a dare a questo percorso cose buone. Molti riescono a dare cose molto buone, altri meno. Io con i miei limiti mi impegno ... enigmaticamente e sorridente...[/quote] |
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#34 Veg-Quality
Registrato: 20/12/11 16:09 Messaggi: 4064 Residenza: Sotto al Monte Grappa
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Inviato: Ven Ago 01, 2014 7:53 am Oggetto: |
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_________________ In Lak'Ech !
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